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[分享][03/30][(转)圣斗士实力完全分析——燃烧吧小宇宙]

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发表于 2008-3-30 17:12:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
童年的英雄梦想,不变的圣斗士,爱上迷漫圣战沧桑的圣域  


众所周知,圣斗士实力讨论的最大难点就是守护者的个体差异以及千日之战的合理性,不通过研究方法论难以拨云见日,文章层层递进,从公式的由来深入到全体大排名,为求理性以黄金圣斗士参照为主。
总共五章,让我们这就开始  

第一章:小宇宙理性分析及公式初级  

圣斗士中最经典的名言是什么?当然是『燃烧吧,小宇宙!』。圣斗士中打败对手靠什么?勿庸置疑是靠小宇宙的爆发!当星矢燃烧到究极的小宇宙能达到让神震惊的程度,当主角们一次次化不可能为现实的时候。我们感叹于神灵般的小宇宙力量,燃烧吧,小宇宙。

因此圣斗士的实力应围绕小宇宙讨论 。

小宇宙的强弱由几方面决定,首先是小宇宙的燃烧度和自身技能,我们从多次战斗中看到:星矢一开始被打得满地找牙,之后燃烧小宇宙,爆发第七感击败对手,一辉拼命燃烧小宇宙后一拳击败神斗士巴多,冰河燃烧小宇宙同师傅加妙对峙曙光等等数不胜数的战役,我们发现不管是星矢冰河还是谁之所以在短时间内能战胜对手不可能是自身能力的瞬间变强,本来很差的精神控制力突然变高了或者瞬间学来了某类空间系大招,唯一可能的只是小宇宙的瞬间提升和爆发,把本身70%燃烧的小宇宙达到100%的燃烧程度!我们再看个反例,阿瞬在不燃烧小宇宙的情况下居然被沙织家管家辰已放倒,这些都说明了什么———自身的能力,小宇宙的燃烧和圣斗士的实力息息相关。

第二,光光有小宇宙的燃烧还构不成圣斗士实力的全部,可以想象,如果A圣斗士小宇宙规模数值为1,而他面对的对手B圣斗士小宇宙规模数值达到了100,纵然让A爆发出100%的力量,有可能战胜B的50%吗?没可能!因此我们又发现一个秘密!星座间本身有强有弱之分。稍等,先讲下圣斗士的培养,圣斗士是在星座的候选人中经过严酷训练选拔的,赋予对应星座燃烧小宇宙的能力,但相互间不能跳级(白银不能通过锻炼成为黄金,黄金也是小时候就被认定为黄金),因此可以说先天就存在着不平等,以同样的锻炼对于白银和黄金二者的实力相差就很大,只有通过更为刻苦的磨炼才有可能超越高级别的圣斗士,因此本身星座的规模大小就是不同的,这个证据对整部书有很大价值,我们需要肯定的是黄道十二星为圣域高级守护星,他们的小宇宙规模是88个星座中最大,也就是规模数值最高,因此同样一个个体能力为20的人拥有了黄金小宇宙后展现的实力肯定大于拥有白银小宇宙的同一人。反过来说一个白银要达到与黄金匹敌的效果,黄金燃烧了70%就够了,而白银就需要燃烧100%,甚至是120%!(小宇宙的潜能是无限的,因此燃烧200%有可能,但燃烧200%的情况只有主角才有),这有个直接的例子就是星矢穿上优于黄金的神圣衣就能弑神了,还能理解一个剧中也是非常让人头痛的问题就是“星矢为什么一开始老被打趴下?”以至于大家说星矢的第七感到底学会了没有?一会超强,神挡弑神似的,一会又弱得可以,连流星拳都能对莎尔娜无效(见天界篇),现在可以解释了———星矢是学会了,但他自身小宇宙差(青铜星座的小宇宙规模不如黄金小宇宙),需要比黄金燃烧更多比例的小宇宙倍数才能达到第七感!换言之设黄金初始达到70%为第七感的话,星矢就需要发挥100%的小宇宙能量才能达到!还有更多问题能解答,比如为什么星矢穿上射手座圣衣就能击倒黄金斗士艾尔里亚,为什么星矢穿上神圣衣就可以打倒死睡神?都是因为不同圣衣赋予不同小宇宙的燃烧起了作用,打个比方,考试,考2门,要求总和要过180分,很难,而现在让你考了10门,要拿180分简直是轻而易举,就这个道理。

这个道理还可以延伸,延伸到另一个敏感问题上,任何俩名黄金圣斗士之间的战斗到底会不会是千日之战?黄金圣斗士的实力到底有没有区别?我回答:会是千日之战,也有区别,而且区别很大,那大家又要问你说的是否矛盾呢?其实不矛盾,综前说引发一场胜负三方面起作用,

[ 本帖最后由 mp40mp5 于 2008-3-30 17:20 编辑 ]

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 楼主| 发表于 2008-3-30 17:12:56 | 显示全部楼层
1 星座守护者自身的实力

2 守护星座的规模大小

3 守护者和星座间的燃烧度

而我们认为神话时代就幻化为12黄金星座的星座规模都是相同的,那星座守护者自身的实力以及小宇宙的燃烧程度取决于比赛的胜负,假设A黄金个体能力为90,星座燃烧度70%,B黄金个体能力70,星座燃烧度90%,那这场比赛的结果是——平手!!可以参照的案例有小艾和沙加教皇宫一战,沙加是守的心态,小艾是拼命的心态,两人打平,暂不论以上假设的数值是否准确,只论打平这一结果。因此我们还看到小宇宙燃烧度受到相当一部分的意志的关系。

终于,我们初步有了个理论:

个体能力×守护星座规模×小宇宙燃烧度=展现的实力

(这个公式其实就是没有圣衣下个体展示的能力)

那圣衣应该如何放入这个公式呢?我们拿集英社的官方资料来,车田鉴修的圣斗士大全数值雷达图(集英社只提供过这一个官方数值,其他的卡片以及数值都是游戏和同人所做,这个才是王道)

集英社把技能取向分为投,拳,蹴,具,心。

投-投掷招数  

拳-拳击招数  

蹴-以腿使出之招数  

具-使用道具或武器的技能  

心-给予对方精神打击的技能

这些数值是人物自身能力的相对取向值,以小艾为例:投1 拳5 蹴2 具2 心2 ,也就是设他自身“投”能力为1的话,“拳”的能力是这个能力的5倍,(可以参考相关雷达图分析的文章)并不是说魔铃的综合数值14大于小艾12就说明魔铃的实力大于小艾。 《圣斗士大全》人物雷达图地址 :http://www.dmdmdm.com/wapll-zhuanti.asp?cid=15 注:圣斗士系列都是集英社所作,包括冥界天界篇,这里的讨论包括漫画、动画但不包括四大剧场,官方地址为 http://www.toei-anim.co.jp/sp/seiya/ 先看下黄金圣斗士

姓名 星座 种类 投 拳 蹴 具 心 总合 备注
史昂 牡羊座 黄金圣斗士 5 5 5 5 5 25  
童虎 天秤座 黄金圣斗士 4 5 5 5 5 24
艾尔罗斯 射手座 黄金圣斗士 5 5 5 5 2 22  
撒加 双子座 黄金圣斗士 5 5 2 2 5 19  
沙加 处女座 黄金圣斗士 5 4 3 2 5 19  
米罗 天蝎座 黄金圣斗士 3 5 3 3 5 19  
穆牡 羊座 黄金圣斗士 5 3 2 3 5 18  
阿布罗迪 双鱼座 黄金圣斗士 2 3 3 5 5 18  
修罗 山羊座 黄金圣斗士 5 5 5 1 1 17  
阿鲁第巴 牡牛座 黄金圣斗士 5 5 2 1 3 16  
卡妙 水瓶座 黄金圣斗士 3 5 2 1 5 16  
迪斯马斯克 巨蟹座 黄金圣斗士 3 4 3 1 5 16  
艾尔里亚 狮子座 黄金圣斗士 1 5 2 2 2 12  
==========================================  
从表中看到每个人能力全满为数值25。

那我们怎么考虑黄金圣衣的加成效果呢?有三个急需解决的问题:  

1 圣衣对自身的保护作用到底大还是小?  
2 圣衣是否有自带的小宇宙?  

3 圣衣的性能包括哪方面?  

4 圣衣是否能提升攻击力?  

回问题1:圣衣对自身的保护作用可大可小,这似乎是一句废话,从冥王篇动画中,星矢对迪斯,迪斯说“你想以这身破损不堪的圣衣打倒我真是不可能,因为我有冥王哈迪斯赋予的完整圣衣”,对紫龙时说“只要我穿着这身黄金圣衣,你就不可能打败我”和白银美迪斯“我穿着白银圣衣,决无会被青铜所败”以及“不穿圣衣好比往火里闯”说明有影响而且影响很大,又从紫龙多次卸下圣衣爆发小宇宙也能打败对手,比如修罗,海王子克修拉等看到,似乎穿不穿圣衣又对战斗结果不大,这结论我们怎么来概括呢?

我们发现迪斯和某些圣斗士之所以圣衣会对其有很大提升是因为他们过分依赖圣衣而忽视提升小宇宙,换言之就是圣斗士可以用小宇宙来增强防御也可以不燃烧小宇宙光凭圣衣来防御,魔铃说过“越燃烧小宇宙圣衣的效果就越好”对于不善于提升小宇宙的人来说圣衣的保护作用很大,而对于善于提升小宇宙的人,圣衣的作用又会减弱,小宇宙燃烧才是胜利的关键。

回问题2:圣衣是有自带小宇宙的,艾尔里亚第一次遇星矢说“我感到小宇宙的降临”,一看是射手座圣衣,海皇篇中射手圣衣和水瓶圣衣由大艾卡妙的意志自动穿梭至海底,童虎的盾还主动抵挡过波士顿和史昂的攻击等等,看出圣衣就自带有小宇宙且圣衣的意志来源于守护星座者。
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 楼主| 发表于 2008-3-30 17:13:17 | 显示全部楼层
回问题3:圣衣的性能肯定包括物理防御的提升,此外史昂对于年老的童虎也说过“童虎,以你现在的状态即使穿上黄金圣衣也只会折损圣衣的性能”,说明圣衣除了对守护人物理方面的保护和提升外更有对于小宇宙的保护和提升。
原来优质的圣衣优越性是多层次的。

回问题 4:圣衣是提升攻击力的,最显著的地方就是主角们本身再怎么燃烧小宇宙也打不倒死神,而穿上神圣衣就轻易可以,另星矢获得天马圣衣时魔铃说:“穿上圣衣的人如果心中有隔阂的话,圣衣只会变成沉重的护具,如果能燃烧自己小宇宙的话,圣衣就会变轻,力气就会变大。” 当时星矢穿上圣衣后拳速才超过音速,这些都能证明,当然不同圣衣提升的攻击力也不同,一般以为神圣衣>黄金圣衣>白银>青铜

于是根据个体实力越强圣衣起得胜负作用越不明显,圣衣自带有小宇宙,决定胜负是小宇宙燃烧度等相关因素结合,我们变换公式,物理类防御体现在“拳”“蹴”“具”上,以三类全满为数,黄金圣衣加成为15,若以乘数来算则圣衣完全可以决定胜负。

因此我们变换公式为 :

展现的实力=(个体能力+圣衣加成)×守护星座规模×小宇宙燃烧度%”

于是证明公式是否有可行性 :

我们需要证明的是:1个体实力越强圣衣起得胜负作用越不明显,2圣衣自带有小宇宙并能提升小宇宙 3决定胜负是小宇宙燃烧度

开始证明:  
从公式中看,设个体能力为W,星座规模为100,小宇宙燃烧度为Y %,则穿上黄金圣衣的公式为(W+15)×100×Y%,整理后成为= WY+15Y,从这数中我们可以知道,Y是最重要的,不管在哪儿总是要乘Y的,Y越大,结果就越大,Y是小宇宙燃烧度,因此小宇宙的燃烧度决定了这个公式的走向,证明了3。也从中看出这个Y越大,15Y也越大,说明小宇宙越是燃烧,黄金圣衣的发挥也就越好,证明了2 。也从中知道当W>15,那这个公式的主导也就以W为主了,就是个体能力越高,圣衣占他总体的实力的成分也就越小!证明了3。似乎和我们想要表达的对了,

我们整理下 :
展现的实力(攻击力,生命值)=(个体能力+圣衣加成)×守护星座规模×小宇宙燃烧度%

注:一个人物展现的实力我们一般以他最强的招式和平时的出手能力为考量,因此实力公式等于攻击力也相当于生命值
然而还有个数值也是战斗中必需的,是防御数值,我们怎么定义一个人物的防御力呢

肯定需要加上圣衣数值,还有自身体质和自身小宇宙,集英社的数值没有给出具体的数字,邪武说过“圣斗士虽然攻击力超人,但身体却相对接近普通人”,人毕竟是人,个体差异区别不大,可以基本略过,还有一点小宇宙燃烧度越高防御越强,捷克佛立特燃烧小宇宙紫龙升龙霸根本不能靠近,沙加燃烧小宇宙主角们的任何攻击都会反弹,而某些人不会燃烧小宇宙只有靠圣衣增加防御,如迪斯。

因此  

防御值公式=圣衣加成×守护星座规模×小宇宙燃烧度%

小宇宙越是燃烧防御力越强,此外攻击力要大于防御力才能对这个人物有伤害,对方攻击力-自身防御力=伤害值

几点重要的注释

1以下讨论的数值2是数值1的两倍,但由于有防御在,必须大于防御力才能构成伤害,不是说2是1的人实力两倍,拉达说“你们100个人一起上也打不倒加隆”并不是说加隆实力1000,杂兵10,相反只是说杂兵的最大的攻击力达不到加隆的防御力,因此再多也无用。

2 由于“守护星座规模”是一个乘数,因此无论是乘以100倍还是10倍对于结果都不会有不同,我们取黄金小宇宙星座规模100来算。(由于圣斗士都是年轻人,不会出现小宇宙衰弱情况)。

3 准确得说防御公式有两个,“圣衣加成×守护星座规模×小宇宙燃烧度%”指的是完全靠圣衣的防御,更有一种防御,比如沙加的环和水晶墙,这些是以自身小宇宙化为防御的,也就是就是我们的攻击力公式,在这解释为“以全部小宇宙化为防御力”,但这些技能不是每人都会。
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 楼主| 发表于 2008-3-30 17:13:44 | 显示全部楼层
4 每人打出的招式不再以物理5就算5来定义,而是统筹,以艾尔里亚为例,拳5,其他不是2就是1,论光速的攻击力,我们不是只计算拳5的,因为攻击力是小宇宙完全爆发还是没爆发所决定,说到底还是小宇宙燃烧度的问题,小艾能燃烧70%还是100%的小宇宙才是能打出多大力量光速拳的必要条件,正如小艾的拳被星矢看破后发怒说“当我把小宇宙凝聚于一点打出的离子光速拳你连万分之一的机会都没有”。有关小艾的光速拳也需要精神力在论坛上有相关论证,就不重复了。类比异次元空间和天舞宝轮的威力都是燃烧多大的小宇宙。招式只是招式,只是表现形式的不同,决无精神招式强于物理招式的可能,所以并不存在无敌的招式,只存在无敌的小宇宙,拥有更坚强意志更高燃烧的小宇宙能挫败任何人或神,人定胜天,这是圣斗士的精神。

通过战斗来检验。  

以实力稳定的人物参照来增加准确性,以大家认同的睁开眼实力达到100%的沙加

(人体实力19+圣衣15)×星座规模(100)×小宇宙燃烧度(100%)=3400

算出闭眼达到80%的沙加(19+15)×100×80%=2720

先来教皇厅沙加对小艾一战:  

之前说了当时沙加闭眼是2720,由于沙加没有任何杀害小艾的动机,仅仅是小艾大闹教皇厅不成体统前来阻止,因此沙加的小宇宙燃烧不会很足,正如前面所说小宇宙燃烧度也部分取决于战斗意志,因此取80%还算客观,而小艾此时是了解真相想为哥哥报仇,这个心态肯定是战斗意志很高的,设为100%,我们拿官方数据来看,小艾的最大拳(12+15)×100×100%=2700,闭眼沙加的天魔(19+15)×100×80%=2720我们发现!2700和2720!居然是一摸一样的!OK,通过。

再来大家热衷的沙罗双树园一战,先把几位人物数值公布下  

处女宫布下层层防御结界效果的沙加,虽闭眼但加上精心的布置决不亚于100%的小宇宙
数值为(人体实力19+圣衣15)×星座规模(100)×小宇宙燃烧度(100%)=3400
而撒加,同胞手足相惨,只想过宫没有杀沙加的意思,定为90%
数值为(19+15)×100×90%=3060
同样的战斗意志
卡妙为(16+15)×100×90%=2790
同样的战斗意志
修罗为(17+15)×100×90%=2880

注:圣衣虽是冥衣但仍然是=15,因为哈迪斯并不改造圣衣,在AE对决中也没出现撒加冥衣抵挡不了AE先破损的情况,请参考《圣斗士大全》
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一开始三人合力攻击沙加,被环抵挡,沙加的环能达到多少呢?稍等,先解释下环的原理,沙加的环是利用眼睛闭着的小宇宙的凝聚创造出类似结界的防御效果,结界大家有所体会,哈迪斯城堡中曾让三黄金使不出10%能力的地方,沙加固然没有哈迪斯这么强大的能力,但仅在处女宫的某个地方布下防御还是可以的,从撒加发出与天魔降服匹配的攻击力攻击沙加后,沙加用结界的力量完全抵消并且一丝未伤可见一斑,因此我们脑子里模糊有了这么个概念,只要在处女宫沙加布下防御的这堆地方,他可以使对方的100%攻击力打折,然后用自身100%力量的环完全挡住,环是以小宇宙而不是肉体来防御攻击的。

于是,三人攻击来了,他们没有杀沙加的意思只是想让沙加知道厉害自动放行,撒加使出星爆,卡妙使出钻石星辰,修罗使出圣剑,三人都没有出最大的力量,因此数值取50%比较客观,也就是撒加拿出1530,卡妙1395,修罗1440,这三个招同时出击,对于沙加的环来说是合力一击,因此综合沙加受到的攻击力为1530+1395+1440=4365!(插一句这个力量不是任何一个黄金可以受得了的,从前面数值中黄金单个最高的攻击是4000)沙加自身的完全爆发小宇宙也就是3400,根本抵挡不住三人合力的4365,然而救命稻草——环!!结界!!假设环的结界能损失掉对手20%的攻击力,那攻击为4365×80%=3490,看看沙加的3400,果然势均力敌!但沙加虽不至于马上被打倒但也还是处于下风,猛然睁开眼睛,小宇宙再次提升,破解了三人合招。

之后沙加用天舞宝轮,又一个类似结界的效果封堵了三人的攻击和防御,不过这次结界不仅仅是攻击力限制,而且是不能攻击逃避并剥夺五感,天舞至少达到超越沙加100%的功力,要攻破天舞只有用雅典娜之惊叹,三人在剥夺了4感后战斗能力下降,撒加为(16+14)×100×70%=2100,卡妙为(13+14)+100×70%=1890,修罗为(13+14)×100×70%=1890,三人只有使用AE,由于AE力量巨大,并不是三人合力来形容,文中“引发宇宙大爆炸,毁灭圣域”,因此这个数值先不讨论,不过肯定远远大于天舞的结界,最终沙加领略八感而去。

双树园出来后,撒加接住小艾的愤怒一击,由于小艾看到沙加已死愤怒的战斗意志很高,又因与莱米一战战斗力稍有损伤,此刻发出100%的光速拳,攻击力为(11+15)×100×100%=2600,而撒加想去雅典娜的意志提升让自己小宇宙最大燃烧并接下这招(也就是之前说的小宇宙化为防御力),也达到100%,撒加:(16+14)×100×100%=3000,撒加3000>小艾2600接住拳。

最终双方AE对决,设AE能提升3人的攻击倍数为N,但若基本数值相同则实力永远相当。  
穆(与巴比隆之战有战斗力下降)(16+15)×100×100%=3100
小艾(11+15)×100×100%=2600
米罗(星爆后损伤)(15+15)×100×90%=2700
AE方为N×(3100+2600+2700)=8400N
撒加(16+14)×100×100%=3000
卡妙(13+14)+100×100%=2700
修罗(13+14)×100×100%=2700

AE方为N×(3000+2700+2700)=8400N
双方都为8400N,因此AE双方持平。

以上说明公式有一定的准确性,第一章的举例是初步分析,故未细化。第二部分有关黄金及青铜的平均意志实力即将上演。
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 楼主| 发表于 2008-3-30 17:14:18 | 显示全部楼层
第四章: 神灵及神器禁招之威力

主要关心两战。极乐净土之战以及地中海海底神殿之战:

极乐净土双方数值(平均意志):
死神达拿都斯(23+30)×200×100%×60%=6360(战斗轻敌)
睡神修普诺斯(22+30)×200×100%×80%=8320

主角穿上神圣衣
星矢(16+30)×200×90%×100%=8280
瞬(15+30)×200×90%×70%=5670
紫龙(15+30)×200×90%×100%=8100
冰河(14+30)×200×90%×100%=7920
一辉(18+30)×200×90%×100%=8640

因此当紫龙和冰河二人用出双方80%的能量攻击修普诺斯后(升龙霸和钻石星辰),攻击力=6480+6336=12816,大于修普诺斯的最高的8320小宇宙防御破掉永恒的安睡,减去修普诺斯的当时防御4800,受到攻击8000以上,因此睡神也睡了。

让我们再看看童虎加史昂是否能战胜达拿都斯,单从数值看达纳都斯的完全意志等于两个半童虎最高数值,最高的防御就连童虎的百龙霸都对其无效,童虎加上史昂一定打不过他,但加上武器是否就可以了呢?看下童虎拿武器(24+16+40)×100×100×100%=8000,减去死神的防御力,约等于2000的伤害,当然死神一般很轻敌,不会完全燃烧小宇宙,所以带来的伤害就更大了,也就是童虎加史昂两人一起发两个黄金武器力量,死神也重伤,4击死神也回冥界报道,童虎拿了武器的最高防御达到(16+40)×100×90×100%=5040,几乎等于战斗意志不足的死神,整体说童虎拿了武器的战力约等于75%的死神,实在太强了二老!

由此我们还可以猜测哈迪斯的实力,紫龙冰河瞬的攻击合力可以使哈迪斯退却,5人合力能严重伤害哈迪斯,而除星矢外的四人完全爆发小宇宙可以压制哈迪斯(雅典娜是守护型不具备攻击力量,单论小宇宙不输于哈迪斯),几个数值我们都看下,
紫龙冰河瞬的攻击合力: 8100×70%+7920×70%+8100×70%=16880
5人合力能严重伤害哈迪斯: 8280×80%+8100×80%+8100×80%+7920×90%+8640×80%=32830
最终4人完全爆发: {[瞬(15 30)×200×100%×100%] [紫龙(15 30)×200×100%×100%] [冰河(14 30)×200×100%×100%] [一辉(18 30)×200×100%×100%]}=35600

因此哈迪斯的实力在33000~35000之间,这个实力相当于10个童虎。




还有个神,波士顿 ,他第一次站起不敌穿上黄金圣衣的紫龙加冰河加星矢的究极一招,第二次爬起又被5小强最强的小宇宙克制,命运和哈迪斯相同,我们来分析下
星矢穿上射手圣衣:(16+15)×100×90%×90%=2511
紫龙穿上天枰圣衣:(15+16)×100×90%×90%=2511
冰河穿上水瓶圣衣:(14+15)×100×90%×90%=2349
三人全力=2511+2511+2349=7371,这个合力若对死神睡神也是重伤,而波士顿没有完全觉醒,被击倒正常,
最终主角们的小宇宙完全燃烧,再加上一辉和瞬的小宇宙,我们看看有多少
(16+15)×100×100%×100%+(15+16)×100×100%×100%+(14+15)×100×100%×100%+(18+14)×90×100%×100%+(15+14)×100×100%×100%=14300
这个小宇宙的力量相当于4到5个沙加撒加的合力一击,对于没有觉醒的波士顿,完全可以是致命的效果,倒过来说,波士顿和哈迪斯的小宇宙应该是对等的(达拿都斯说的),因此从表现看,波士顿只是觉醒了自身的40%左右。


再说说黄金圣斗士是否有可能击败哈迪斯和完全觉醒的波士顿呢。

首先明确一点,假使哈迪斯的数值是童虎的10陪也不是说10个童虎就能打败哈迪斯,只能说若10个童虎合力发挥最强的一击同时攻击哈迪斯的能量和哈迪斯对任何一个童虎的伤害能量相同,10个童虎胡乱一起上还是躲不了被哈迪斯一一击破的命运。这里假设的就是黄金圣斗士把所有的力量凝聚于一起打出的力量,比如再次显示出攻破叹息之墙的壮举,这样的攻击对于哈迪斯的防御力来说是一击,若力量分散12次则12击都没效果。
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 楼主| 发表于 2008-3-30 17:14:46 | 显示全部楼层
我们把黄金的全部实力相加,战斗意志达到100%
艾俄罗斯3700+童虎3600+撒加3400+沙加3400+穆2970+艾尔里亚2430 +卡妙2480+修罗2400+米罗2380+阿鲁第巴2480+迪斯马斯克2480+阿布罗迪2310=30630
巧了!这击的威力几乎等同于五主角穿上神圣衣给于哈迪斯重创的一击!哈迪斯或者波士顿受到这样的攻击后实力立马大打折扣!果然黄金超强!




再谈谈几个神创造的神物吧。有叹息之墙,海底神柱,以及生命之柱 。

先说叹息之墙,此墙是物理无效的,因此即使攻击再强也决无可能攻破,唯一的方法就是集合太阳的光辉到地狱才能创造奇迹,因此此墙的评判标准不是黄金的攻击合力,而是小宇宙的光辉,我们一开始设为了100为1名黄金的小宇宙,那打破叹息之墙到底需要多少黄金圣斗士呢?我们此前已有所暗示,感兴趣的朋友可以拿哈迪斯的最终实力倒推出哈迪斯的小宇宙,结论是相当于7,8个完全燃烧小宇宙的黄金圣斗士小宇宙合,也就是叹息的墙壁是哈迪斯创造的,必定这个墙壁的破坏瓶颈即是哈迪斯的小宇宙!我们之前也看到了,由于燃烧初始值因人而异,因此不是每个黄金都具备燃烧100%小宇宙(完全燃烧是指完全意志下的必杀才有可能),算了下,估计需要优秀的8个,差的11个左右的黄金凝聚于一点才能打破这墙壁,真可谓“叹息的墙壁”!



再看下海柱,海底神柱是不能被某一个黄金圣斗士打破的,这点很明了,也比较好算,因为是纯攻击力,也就是即使最强的黄金也不能打破,取黄金最大值(25+15)×100×100%×100%=4000,他必然大于4000,然而童虎的武器却能打破这柱子(童虎的武器自上次圣战用过,非到万不得已才用,史昂和童虎互相搀扶可见使用了武器)说明:这个武器的强大远远大于黄金圣衣以及圣剑,因此数值肯定大于个体完全数值25,在这里我给予40的数值,也就是主角们燃烧小宇宙后借着这武器的力量就能击破海柱,假设主角们是(14+14)×75×100%×90%=1890,燃烧了90%的小宇宙,加上这个武器后看看能达到多少?(14+14+40)×100×100%×90%=6120,差不多是两个高级黄金的大招合击化为一个攻击点的效果,不是这样就非武器破坏不得。



再来生命之柱呢,比守护七大柱硬很多,穿上黄金圣衣的星矢紫龙冰河发最大招加上一辉瞬的小宇宙还得加上星矢恐怖的黄金圣衣撞墙之力,这一合击多少呢? (16+15)×100×100%×100%+(15+16)×100×100%×100%+(14+15)×100×100%×100%+(18+14)×90×100%×100%+(15+14)×90×100%×100%=14590
这击就和最终封印波士顿的小宇宙合力一摸一样,正所谓他们能击穿波士顿创造的生命之柱,为什么?正是他们超越了波士顿的小宇宙啊!神在自身领地创造的神物和自身最高的小宇宙都是不谋而合相同的!于是我们有了个大胆的试想,波士顿因为没有完全苏醒所以降低了生命之柱的小宇宙强度才导致被星矢所破!若波士顿完全觉醒,凭星矢他们几个人是不可能被破的!被破坏还得需要得动用十二黄金的合力或者是神圣衣的力量!这正符合了圣域和海界也是圣战死对头的想法!




还剩个难解释的:雅典娜之惊叹,简称AE,到底AE的力量如何呢?  

这用三人合力来解释肯定不通,书中明确说“AE具有毁灭圣域和一切的力量”“神话时代就被列为禁招”,可以想象毁灭具有神创造布下结界的圣域是多么恐怖的力量,因此雅典娜神会说“使用AE的人连畜生都不如”这种很凶悍和极端的话,也很明显藏匿了神也怕AE的可能,况且在天界篇主神封印十二黄金的小宇宙,多少也有考虑黄金AE强大可怕的因素吧。

我们先不管AE到底有多强,先看看3黄金的合力,穆+小艾+米罗=7790,光凭这击就能让死神受伤!
个人以为讨论AE的效果,只要找出AE到底是三人合力的多少倍就可以了,还是要从2个AE对决中找答案,2个AE,1个三人组的合力=7790,二个三人组的合力=2×7790=15580,而粉碎雅典娜圣域需要多少能量呢?雅典娜女神有多少能量确切不好说,但有一点肯定的就是大于死神睡神等二级神,毕竟是主神,应与哈迪斯波士顿相当,差别就是她不是攻击性的是守护型的,从之前的分析大致知道一级主神的实力在33000~35000间,因此我们又倒算一遍。2个AE对决可以毁灭圣域(某个人说过),设AE的扩展倍数为N,则2个AE对拼的实力=N×15580<35000,因此一个AE至少等于2倍的攻击合力,比较认可的是3倍合力,因为对拼中有1/3抵消2/3凝聚比较好理解,从动画中也看到是一部分在中间凝聚,另一部分冲上了天,这样的话,穆三人单体发出的AE可以达到3×7790=23370,别说是死睡神一击必死,就算是哈迪斯也是重伤!这样会被列为禁招也的确可以相信,如果我是神,我也会觉得太强太赖皮了,有办法的话肯定封印掉他们,试想十二个黄金4个AE一起上简直是神挡弑神。
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 楼主| 发表于 2008-3-30 17:15:14 | 显示全部楼层
最后说下讨论未及的盲点,人物间的实力差距。艾尔里亚说“你们青铜圣斗士和黄金圣斗士有10倍到20的差距”这话到底是不是如此呢,我们知道一般你打对手一拳然后对手再打你一拳就可以评估出你们间的差距,在这里的差距倍数就等于几个青铜要打多少倍才能打败黄金乘以一个黄金能打死几倍的青铜,我们来看下,比如小艾完全意志2700,而星矢青铜水准810,而打败小艾需要2700+1500(防御)=4200,比较得出星矢打败小艾需要基本5倍,而小艾的完全一拳能打倒几个青铜呢,星矢的810+330(防御),4200/1140=2.5倍,所以综合5×2.5=12,星矢和小艾的实力差距就是12倍,而小艾在黄金中处于中等,因此定义为10~20倍,小艾没瞎说,很惊讶吧我们的数值居然可以这样看。于是我们用这个方法看下沙加和睡神的实力差多少倍吧,[10400/(3400 1500)]×[(10400 6000)/3400]≈10倍,我们可以替车田先生开口说沙加和睡神差10倍以上的实力了,照这个比例死神说三巨头都是小卒子倒也对,同理比,哈迪斯和睡神比差多少倍呢,结果是10倍!哈迪斯的实力是沙加的多少倍呢,算下差不多100倍,恐怖!!按照青铜和黄金10倍,最强黄金和二级神10倍,二级神和主神10倍这个推理,猜测下阿波罗(天界篇)的实力也许是哈迪斯的10倍,那他就是最强黄金的1000倍,甚至是青铜的20000倍!!雅典娜说星矢“我们的力量在阿波罗面前等同于无”确非子虚乌有,这个实力正好等于12黄金4个AE的合力叠加,当然阿波罗的实力是推测的,准确的还得看之后的动漫画。感兴趣的朋友可推测其他,比如沙加是战斗意志不足的迪斯差不多4倍,是完全意志下的迪斯接近2倍等。



第五章: 圣斗士整体实力分布详表

之下是官方圣斗士大全的数值资料(雷达图),没有神斗士和冥界八狱守。

姓名 星座 种类 投 拳 蹴 具 心 总合 备注
=======================================================================

达纳都斯 无 死神 3 5 5 5 5 23  
修普诺斯 无 睡神 4 5 3 5 5 22
=======================================================================  

黄金圣斗士

史昂 牡羊座 黄金圣斗士 5 5 5 5 5 25  
童虎 天秤座 黄金圣斗士 4 5 5 5 5 24
艾尔罗斯 射手座 黄金圣斗士 5 5 5 5 2 22  
撒加 双子座 黄金圣斗士 5 5 2 2 5 19  
沙加 处女座 黄金圣斗士 5 4 3 2 5 19  
米罗 天蝎座 黄金圣斗士 3 5 3 3 5 19  
穆牡 羊座 黄金圣斗士 5 3 2 3 5 18  
阿布罗迪 双鱼座 黄金圣斗士 2 3 3 5 5 18  
修罗 山羊座 黄金圣斗士 5 5 5 1 1 17  
阿鲁第巴 牡牛座 黄金圣斗士 5 5 2 1 3 16  
卡妙 水瓶座 黄金圣斗士 3 5 2 1 5 16  
迪斯马斯克 巨蟹座 黄金圣斗士 3 4 3 1 5 16  
艾尔里亚 狮子座 黄金圣斗士 1 5 2 2 2 12  
======================================================================
白银圣斗士  

亚鲁比奥尼 仙王座 白怠圣斗士 3 4 3 4 4 18  
奥路菲 琴座 白怠圣斗士 2 3 2 5 4 16  
魔铃 鹫座 白怠圣斗士 2 4 5 1 2 14  
莎尔娜 遣蛇座 白怠圣斗士 1 4 3 1 2 11  
=======================================================================
青铜圣斗士  
一辉 凤凰凰座 青 圣斗士 3 5 2 4 4 18  
星矢 天马座 青 圣斗士 4 5 2 2 3 16  
紫龙 龙座 青 圣斗士 3 4 2 4 2 15  
瞬 仙女座 青 圣斗士 2 2 2 5 4 15  
冰河 白鸟座 青 圣斗士 2 5 3 2 2 14  
=======================================================================
海斗士  
斯其拉·一奥 海将军 3 4 4 5 4 20  
加隆 海龙 海将军 4 4 2 2 5 17  
巴尔安 海马 海将军 4 4 2 3 3 16  
克修拉 ???? 海将军 3 3 2 5 2 15  
乃琉姆斯 ???? 海将军 2 4 2 2 5 15  
苏兰特 海魔女 海将军 2 2 2 5 4 15  
艾尔萨克 Kraken 海将军 3 4 3 2 2 14  
迪迪丝 人鱼姬 海斗士 2 3 2 2 2 11
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 楼主| 发表于 2008-3-30 17:15:45 | 显示全部楼层
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冥界三巨头
艾亚可斯 天雄星 冥斗士 5 5 2 2 5 19  
米诺斯 天贵星 冥斗士 3 4 2 5 5 19  
拉达曼迪斯 天猛星 冥斗士 5 5 5 1 1 17  

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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 运用“小宇宙分析公式”整合数值之实力分布:(以实力10%持久战为等级划分)

姓名 书中平均意志 推测完全意志 最高防御力 去圣衣100% 纯理论千日之战对手

一级主神:

雅典娜 / / / /
哈迪斯 33000~35000 / / /
波士顿 10000~14000 33000~35000 / /

二级神:

达拿都斯 6360 10600 6000 4600
修普诺斯 8320 10400 6000 4400

究极黄金:3600~3200

童虎 3600 4000 1600 2400
史昂 3600 4000 1500 2500
沙加 3400 3400 >1500 1900 最高与童虎史昂打平
撒加 3400 3400 1500 1900 最高与童虎史昂打平
米诺斯 3060 3400 1500 1900 最高与沙加撒加打平,打不过童虎

高级黄金:3200~2900

一辉(冥) 3200 3200 1400 1800 打不过沙加撒加
艾俄罗斯 2997 3330 1350 1980 打不过沙加撒加
加隆 2880 3200 1500 1700 打不过沙加撒加
艾亚哥斯 2448 3060 1350 1710 最高与海界一辉打平
拉达曼迪斯 2592 2880 1500 1700 最高与海界加隆打平
穆 2524 2970 1350 1620 最高与海界加隆打平
加隆(海) 2430 3000 1300 1700 最高与艾俄罗斯打平

中级黄金:2300~2000

艾尔里亚 2160 2700 1500 1200 最高与艾亚哥斯,拉达,穆,以及海界加隆打平
星矢(冥) 2250 2250 1050 1200
克修拉 2268 2520 1170 1350 最高与海界加隆打平,但打不过穆
奥路菲 2187 2430 990 1440 最高与小艾打平
紫龙(冥) 2175 2175 1050 1125
卡妙 2108 2480 1200 1280 最高与海界加隆,小艾打平
瞬(冥) 2100 3000 1500 1500
冰河(冥) 2100 2100 1050 1050
修罗 2048 2560 1125 1275 最高与穆,海界加隆打平
苏兰特 2088 2320 1260 1200 最高与小艾打平
米罗 2023 2380 1050 1335 最高与小艾打平

初级黄金:1860~1690

阿鲁第巴 1860 2480 1200 1280 最高与海界加隆打平
迪斯马斯克 1736 2480 1200 1280 最高与海界加隆打平
斯其拉一奥 1848 2310 910 1400 最高与小艾打平
阿布罗迪 1732 2310 1050 1260 最高与小艾打平
亚鲁比奥尼 1879 2080 792 1290 最高与米罗打平
艾尔萨克 1728 2160 1040 1120 最高与卡妙打平

无限接近黄金:1690~1536

巴尔安 1624 2320 1040 1280 最高与小艾打平
乃琉姆斯 1568 2240 1040 1200 最高与卡妙打平  

中级白银

魔铃 1120 1400 616 784 没有匹配人物
莎尔娜 985 1232 616 616 最高与魔铃打平  
迪迪丝 862 1232 616 616 最高与魔铃打平  

注:  

分布同一级别的人物,故除特别注明外不再有实力的先后强弱。

主角们取100%的小宇宙燃烧度,不取过分燃烧的150%300%的数值,如天界篇等某些夸张的战役

编外篇:  

圣的招式也有属性哦,如下  

火系:凤翼天翔(奥义),野马吐焰拳,烈火焚身,幻觉火焰
冰系:曙光女神之宽恕(奥义),钻石星辰,金刚火焰旋风拳,冰壁,冰棺,寒冷的极光,紫晶凝盾拳
电系:紫电魔蛇
风系:星云气流,天鹫喷射风,魔鸟飓风,海马飓风拳,真压拳
音系:弦乐幻想曲,弦乐之花,均衡诅咒,魔弦送葬曲,死亡交响曲·死亡最高潮
星系:星火灭绝,星削旋转功,银河星爆,天马流星拳,天马彗星拳,天马旋转粉碎拳
幻觉系:六道轮回,魔皇幻胧拳,凤凰幻魔拳,宇宙大幻觉,石竹阵,天空霸邪·魑魅魍魉,乃琉姆斯变身术
空间系:异次元空间,黄金三角次元,积尸气冥界波,冥界之蝶
武器系:黄金箭,圣剑,黄金枪,星云锁链,奥丁神剑,炎之剑,火龙蛟绳,巨斧飞舞,虫足带,梅杜沙盾,万箭穿心,夺命飞斧,毒牙钢爪
防御系:沙加环,水晶墙,般若五行,圆形防卫阵,冰壁
结界系:永恒的安睡,天舞宝轮,宇宙傀线舞,般若五行

(未写属性表示招式属性不明显或无属性纯物理攻。)  




后记 :

作为一个老圣迷,总想给圣斗士做些什么,给圣斗士排了多次的名后,总还感到力不从心,无非就是数据不够正确,缺乏官方支持,统计指标还有问题,或者就是为了迎合数据而做一些调整虽自圆其说但哗众取宠心存不甘,网上有太多没有以小宇宙参考或比较正确的文章,因此两年后再写的这篇,大家看了是否有所助呢,再次感谢圣迷朋友们给予本文的帮助和指导。

“真相是深不可测却又非常美好的东西,遗憾的是,千百年来人类想要触摸真相却是非常困难”^_^ ——沙加语
作者:圣域百晓生
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 楼主| 发表于 2008-3-30 17:16:18 | 显示全部楼层
第三章:黄金圣斗士全面统计  

到了第三部分,我们归纳下要点,暂且把我们已出的结论叫“小宇宙分析公式”:

实力(攻击力,生命值)=(自身实力+圣衣加成)×守护星座规模×战斗意志%×小宇宙初始值%

防御力=圣衣加成×守护星座规模×战斗意志%×小宇宙初始值%

最高防御力=圣衣加成×守护星座规模×100%×小宇宙初始值%

招式的扣血=对方攻击力-我方防御力

黄金圣斗士完全意志下的奥义必杀=(自身实力+圣衣加成)×守护星座规模×100%×100%

10%左右的数值差距千日之战,30%的差距胜负易分,50%的差距出现妙杀

小宇宙初始值表:
60%及以下:低级初始值,主角们可以一上来就击败他
70%:小宇宙初始值不高,主角一开始就可以给予伤害
80%:比较正常的初始值,主角们一开始无法给予伤害
90%:高级初始值,主角们对其完全没有办法,出现对于实力惊叹之词
100%:神一类人物,究极小宇宙的初始值

战斗意志表:
100%:疯狂,愤怒,弑血
90%:高,坚韧
80%:一般
70%:低落
60%及以下:犹豫,彷徨,很低落

全黄金完整版数值:  

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撒加:  

平均意志(19+15)×100×90%×95%=2907

完全意志(19+15)×100×100%×100%=3400

防御15×100×100%×100%=1500

100%银行星爆(19+15)×100×100%×100%=3400,

80%的星爆,(19+15)×100×100%×80%=2720,当然他想打50%也行

以及可以是100%能量的异次元3400,以及80%能量的异次元2720

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沙加:  

平均意志(闭眼)(19+15)×100×90%×80=2448

平均意志(开眼)(19+15)×100×100%×100%=3400

完全意志(开眼)(19+15)×100×100%×100%=3400

最高防御(已凝聚额外小宇宙):15×(100+50)×100×80%×100%=1800

最高防御(未凝聚额外小宇宙):15×100×100×100%×100%=1500

天魔降服(加上最高凝聚小宇宙)(19+15)×(100+50)×100%×100%=5100 (从处女宫打到巨蟹宫的一击)

100%天魔降服(19+15)×100×100%×100%=3400

80%天魔降服(19+15)×100×80%×100%=2720

天舞宝轮(19+15)×(100+50)×100%×100%=5100(需要个体小宇宙超越这个数值才能破)

100%六道轮回(19+15)×100%×100%=3400(对方数值不及即入六道)

环(19+15)×100×100%×100%=3400(环用自身所有小宇宙进行防御,但结界能损伤多少攻击要看沙加布环的功效)

有关沙加的闭眼和开眼的问题

沙加闭眼用过的招式:六道轮回,天魔降服,环

开眼用过的招式:天舞宝轮,六道轮回

沙加瞬间开眼产生的效果:对一辉,闭眼打出天舞,开眼后瞬间剥夺一辉第一感,对撒卡修,闭眼用环,开眼破坏三人合力,并之后闭眼后再开眼使用天舞

闭眼曾防御住的招式:未爆发的凤翼天翔,升龙霸,反弹锁链,用环防御三人攻击

开眼未防御住的招式:异次元,不敢正面接圣剑以及卡妙钻石星辰

沙加是个特殊的战士,闭眼后可以运用额外的闭眼小宇宙来增加攻防,由于沙加开眼不能凝聚小宇宙,而闭眼可以,“闭眼就是为了凝聚小宇宙”因此正确的假设为沙加闭眼的最大防御大于开眼的最大防御力,而沙加闭眼不能剥夺对手6感(漫画中未出现因此我们定为不能),一定要开眼才能放,我们又可以得出一旦沙加把凝聚的额外小宇宙释放,那开眼的小宇宙就强于闭眼的(否则控制不了对手),根据我们小宇宙可转化攻击力也可转化防御力的推论看,得出结论:沙加闭眼的自身小宇宙未是100%(不如开眼)但可以凝聚额外小宇宙,开眼却是100%,反而不能凝聚小宇宙,因此沙加最强的状态是怎么样的呢?是闭眼后的瞬间开眼,这个等于把额外的小宇宙加上开眼的100%,瞬间达到最强,这个强度超越了撒卡修中任何的一名,因此可以打出三人自身小宇宙难以破除的天舞宝轮。同理,我们看到沙加在处女宫为什么能使出三人非常惊讶甚至史昂都说“难道撒加他们死了”这样话的远程天魔降服(撒加说沙加的小宇宙最大限度的燃烧了),这是因为这是沙加用最大的100%小宇宙再加上闭眼额外凝聚的小宇宙打出的招式,因此他开眼定强于闭眼的说法不客观,但这也只是证明了沙加闭眼不是100%小宇宙,是否能证明沙加不凝聚小宇宙也就是开眼100%就强于撒加的100%小宇宙呢?这可以参照穆对卡修二人以及沙加对二人的表现,很明显是沙加好于穆的,穆的小宇宙燃烧度90%,因此我们认为定沙加100%燃烧也是合理的,这么说来按照官方数值来排不就沙加撒加一样强了麽,是的,绝对是,但别忘了沙加可以凝聚额外小宇宙,还有就是10%以内胜负难定,其实就看沙加和撒加是怎么个打法了,一开始沙加中个星爆和撒加一开始就中个天舞结果就完全不同,绝顶高手对战,不容一疏,两人并列。
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 楼主| 发表于 2008-3-30 17:16:43 | 显示全部楼层
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穆  

穆的水晶墙也是用小宇宙作为防御的,纯理论可以使出100%小宇宙幻化的水晶墙。

平均意志(18+15)×100×90%×85%=2524  

完全意志(18+15)×100×90%×100%=2970

防御15×100×90%×100%=1350

100%水晶墙(18+15)×100×90%×100%=2970(攻击大于2970才能被破)

星光灭绝(18+15)×100×100%×100%=3300,穆的最大招式,小宇宙完全爆发,和星爆差不多强

100%星削旋转功(18+15)×90×100%×100%=2970

80%星削旋转功(18+15)×100×90%×80%=2376

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加妙  

平均意志(16+15)×100×80%×85%=2108

完全意志(16+15)×100×80%×100%=2480

防御15×100×80%×100%=1200

100%曙光女神之宽恕(16+15)×100×100%×100%=3100,冰系奥义

100%钻石星辰(16+15)×100×80%×100%=2480

80%钻石星辰(16+15)×100×80%×80%=1984

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艾尔里亚  

平均意志(12+15)×100×80%×100%=2160  

完全意志(12+15)×100×100%×100%=2700(打沙加撒加和冥界12宫时)

防御15×100×100%×100%=1500

100%闪电光速拳(12+15)×100×100%×100%=2700

80%闪电光速拳(12+15)×100×80%×100%=2160

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阿鲁迪巴  

平均意志(16+15)×100×80%×75%=1860

完全意志(16+15)×100×80%×100%=2480

防御15×100×80%×100%=1200

100%巨型号角(16+15)×100×100%×100%=3100 (和曙光差不多)

80%巨型号角(16+15)×100×80%×100%=2480

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米罗  

平均意志(19+15)×100×70%×85%=2023

完全意志(19+15)×100×70%×100%=2380

防御15×100×70%×100%=1050

100%腥红毒针(19+15)×100×70%×100%=2380

必杀-安达里式(19+15)×100×100%×100%=3400 (传说中的必杀)

注:从动画中平均4,5发为一击,加上最后一击3400算全中15针,那人能活吗?

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艾俄罗斯  

平均意志(22+15)×100×90%×85%=2830

完全意志(22+15)×100×90%×100%=3330

防御15×100×90%×100%=1350

100%离子光速拳(22+15)×100×90%×100%=3330

最终奥义-黄金箭(22+15)×100×100%×100%=3700(指大艾没有凝聚小宇宙就发的黄金箭,凝聚后的效果还得看他凝聚的时间)

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阿布罗迪  

平均意志(18+15)×100×70%×75%=1732

完全意志(18+15)×100×70%×100%=2310

防御15×100×70%×100=1050

100%食人鱼黑玫瑰(18+15)×100×70%×100%=2310 (从中看到,即使阿布用100%的黑玫瑰打沙加也没什么大效果)

80%食人鱼黑玫瑰(18+15)×100×70%×80%=1848

皇家魔幻红玫瑰(18+15)×100×70%×75%=1732

索命白玫瑰(18+15)×100×100%×100%=3300 (必杀)
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